-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Шар

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Бузинесс

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.03.2003
Записей: 1696
Комментариев: 3813
Написано: 10376

Дискретность и Пустота

Четверг, 26 Сентября 2013 г. 01:42 + в цитатник
Если материя и вещество состоят из дискретных элементов, то дискретна ли Пустота????
Рубрики:  По инстанциям/Вопросы
Мысль



Prometheus   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 04:29 (ссылка)
Недискретной была бы абсолютная пустота. А поскольку такой пустоты вприродене существует а существует пустота относительная- она дискретна.
Говоря каббалистически дисретность Пустоты существует в Ацилут но не существует в Асии.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 09:53 (ссылка)
Prometheus, Благодарю. Надо почитать повнимательнее про эти Ацилут и Асии. Не подскажешь где про это боле-менее внятно написано? А то как ни книга с кабалой, так такая галиматья...
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 15:22 (ссылка)
Много материалов по Каббале переводных на ото ру. А из книг- начать лучше всего с Мазерса.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 17:02 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 18:19 (ссылка)
Выпьем и снова нальём!;)
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 19:38 (ссылка)
Шар, пустоты, как известно - не бывает, есть вакуум. естессно он дискретен, как и все в мире...
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 19:49 (ссылка)
Юрий_Мишенев, Если Пустота всё объемлет и в ней всё содержится, то она подобно нитке на которую нанизаны бусы и она непрерывна. Ну а то что у Пустоты есть синонимы, то это частности нанизанных бусин.
Ответить С цитатой В цитатник
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 19:52 (ссылка)

Ответ на комментарий Шар

Шар, нет, вакуум - та кассетница, в ячейку которой можно положить минимальную имеющююся детальку.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 20:35 (ссылка)
Юрий_Мишенев, кассетницы бывают разных видов. в том числе и штыревые.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 21:01 (ссылка)
Исходное сообщение Шар
Юрий_Мишенев, Если Пустота всё объемлет и в ней всё содержится, то она подобно нитке на которую нанизаны бусы и она непрерывна. Ну а то что у Пустоты есть синонимы, то это частности нанизанных бусин.

Ошибка. В Пустоте не может содержаться всё. Иначе бы она не была Пустототой.
Скорее дело обстоит наоборот. Во всём содержится Пустота.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 22:42 (ссылка)
Prometheus, А как же мировое яйцо что было изначально и было в Пустоте? Нет. Тут скорее не ошибка, тут логика другая.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 22:50 (ссылка)
Шар, мировое яйцо это категория сугубо гипотетическая.Лучше последовать совету Декарта и просто оставить его в покое. Иначе мы начнём спорить что было раньше- мировое яйцо или, всё таки, мировая курица которая его снесла)))
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 22:59 (ссылка)
Prometheus, Любая категория - гипотетична. Та же дискретность. И потом ничего не мешает мировой курице снести мировое яйцо. От мирового Петуха. В пустоте как в гнезде...
С точки зрения топологии что бублик что чашка суть одна. Однако говоря о чашке мы можем говорить о дискретном значении её объема, а говоря о бублике то, что он нанизан на Пустоту...
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 23:20 (ссылка)
Шар, на пустоту невозможно ничего нанизать так как она не может являться точкой опоры. Она может только что то заполнять. Или окружать.
Пустота это и есть сама дискретность- мгновение тишины между двумя звуками тиканья часов. При этом о пустоте неверно говорить что она есть. Строго говоря её суть как раз в несуществовании.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 23:36 (ссылка)
Prometheus, Провалиться в пустоту это как нанизаться на стержень не соприкасаясь с его стенками. Пустота в сути и есть та самая опора на которую опирается дискретность. Иначе ей не на что опираться в принципе :)
И потом - если пустота дискретна, то какова её плотность? И есть ли плотность у пустоты?
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Четверг, 26 Сентября 2013 г. 23:50 (ссылка)
Prometheus, Кстати - если сравнивать Пустоту с тишиной, то тишина бывает липкая, плотная, тягучая... Но не бывает прерывистой. Звенящей, да. Но звон это гармонические колебания, а они как гармонический сигнал - непрерывны...
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 00:00 (ссылка)
Шар, плотности нет. Именно отсутствие в том числе и плотности характеризует пустоту. Что же касается тишины- то она ка и пустота не бывает в этом мире абсолютной.
Настоящую тишину можно услышать только в самых глубоких пещерах.
Прочем услышать тишину то же что ощутить пустоту-речь снова идёт о восприятии несуществования. Которое может быть заполнено чем угодно. Только эти вещи и звуки должны быть несуществующими. Это как эффект возникающий при сенсорной депривации.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 00:13 (ссылка)
Prometheus, То что не имеет плотности непрерывно ибо любая плотность есть дискретность. То что заполняет - заполняет пустоту ибо в полное не нальёшь. Если пустота присутствует в дискретности. то она присутствует во всём, а следовательно всё существует в ней, как в кипящей воде пузыри.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 00:58 (ссылка)
Prometheus, Кстати - в дискретности Пустота присутствует дискретно, но дискретно присутствует это не дискретно существует. Отсюда и трактовка - "дисретность Пустоты существует в Ацилут но не существует в Асии." Кстати тогда скорее всего перевод несколько не корректен. Корректнее было бы так - Пустота дискретно присутствует в Ацилут но существует в Асии.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 01:59 (ссылка)
Prometheus, Глянул тут http://www.toth.su/htm/sovremennay_koncepciay.htm и точно так и есть. В смысле что визуально сходится с моим представлением. Только картинка должна быть наоборот, но это обычное явление вечно всё переиначат чтоб мозги завернуть...
Ответить С цитатой В цитатник
Дератизатор   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 03:24 (ссылка)
это ты к чему?
элементарные дискренты и есть дискретный элемент.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 03:33 (ссылка)
Шар, ну это поздняя схема- своегородапрофанация Парацельса до которого никто эфир отдельно не выделял. Скажем так- перед нами произвольный срез не имеющий вертикального измерения. Насамом деле кроме бытия и небытия существует ещё и антибытие. Т.н. клиппот который ниже Асии.
И боюсь что сознание подавляющего большинства человечества находится именно там.
Но это уже отдельная тема.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 10:40 (ссылка)
Prometheus, Всё интереснее и интереснее :)
Бытиё-антибытиё... всё это в парадигме двоичной логики. Но да пока не суть. Если разносить то бытию соответствует анти бытиё, эфиру- анти эфир... так мы подкрадёмся и к Пустоте.
Но что будет соответствовать антиПустоте? Абсолютная "твёрдость"? Т.е. абсолютная наполненность? Пусть так. Есть такое понятие как Хаос. Можно его противопоставить Пустоте.
Опять же фишка в том, что деля на два, на тезис и антитезис это равнозначно разводу антимонии. Т.е. разводу единицы. Но как бы единицу на два не делили всегда будет иль середина иль остаток от двух половин. Т.е. всегда есть третье.
В таком случае этим третьим будет Ничто при делении в пополаме и Абсолют в остатке при неравном делении.
При таком раскладе Пустота может обладать всеми свойствами вещества, веществом не являясь, а так же из такого вытекает что Пустота это та же Среда, которой в той же степени является и Хаос...
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 11:08 (ссылка)
Prometheus, Опять же исходя что правое несколько выше чем левое, равновесного деления не получается, а остаток от деления, разница высот, находится в умолчании. А ведь только благодаря ему, сухому остатку, Абсолюту если угодно, нечто отлично от некого и одно от другого.
Не, юлят каббалисты, юлят.. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 14:46 (ссылка)
Шар, на самом деле правое не выше левого. Просто в сегодняшней реальности возник такой перекос. Когда левое представлено гораздо полнее правого.
Левая олонна в каббале- колонна строгости. А правая- колонна милосердия.
Т.к. милосердия явственно не хватает оно и кажется предпочтительней т.е. выше.
Каббалисты же не юлят. Просто большая часть из них сегодня слабо разбирается в Каббале)
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 16:50 (ссылка)
Prometheus, Не клеется. Мир анизатропен, следовательно неравновесен. И учёными доказано и в самой природе это наблюдаемо (закрутка белковых молекул и ДНК в одну сторону) и в тех же учениях это прокатывает...
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 16:52 (ссылка)
Prometheus, Да и другой реальности у нас нет :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 18:28 (ссылка)
Исходное сообщение Шар
Prometheus, Не клеется. Мир анизатропен, следовательно неравновесен. И учёными доказано и в самой природе это наблюдаемо (закрутка белковых молекул и ДНК в одну сторону) и в тех же учениях это прокатывает...

Ну всё правильно. Речь и идёт о равновесии. Но о равновесии динамическом а не статическом.
Ответить С цитатой В цитатник
Prometheus   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 18:30 (ссылка)
Исходное сообщение Шар
Prometheus, Да и другой реальности у нас нет :)))

Зато есть концепция множественных реальностей. А поскольку Кант отказал человеку в свопобности проницать трансцендетное-от объективной реальности мы удалены и можем её только представлять умозрительно.
На деле же мы имеем дело не с одной обхективной реальностью а с достаточно разветвленным миром субъективных реальностей которые пересекаются между собой реже чем принято думать.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Пятница, 27 Сентября 2013 г. 18:31 (ссылка)
Prometheus, Как и что понимать под динамическим равновесием? Точнее что именно ты вкладываешь в это понятие, в этот термин? Поясни.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку