-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Шар

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Бузинесс

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.03.2003
Записей: 1735
Комментариев: 3906
Написано: 10527


Триколор и ВТО. Кто кого?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




N0B0DY   обратиться по имени В триколоре есть сакральный смысл, помимо всего прочего Среда, 22 Августа 2012 г. 12:01 (ссылка)
Так что триколор победит
1 (525x533, 27Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
АльтэрЭго   обратиться по имени Среда, 22 Августа 2012 г. 12:16 (ссылка)
Мировое правительство очень любит всевозможные игры в даты. Это для них является своеобразным стёбом. Николай Горюшин подробно рассматривает этот стёб в ежемесячных выпусках новостей интернет-конференций. Ссылку не могу дать по объективным причинам, но даю вешку.
Думаю, либо мы будем тянуть весь мир как бурлаки, либо триколор будет на равных со всеми. Уже сентябырь покажет.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Среда, 22 Августа 2012 г. 13:32 (ссылка)
Игры в совпадения дат - общемировая игра. И "мировое правительство" лишь пытается соблюдать правила установленные не им.
Взять тот де День Победы - 9 мая. Западный мир и иже с ними празднуют его 8... А мы 9. Мало того, до момента и даты подписания Акта о безоговорочной капитуляции тянули сознательно. Для чего? Что с чем хотелели совместить? Какой цикл нивелировать, а какой усилить?
Тож самое и тут...
А с бурлаками вопрос спорный. Насколько мне известно бурлаки под флагом не ходили. В отличии от кораблей и барж которые они тянули...
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Среда, 22 Августа 2012 г. 13:34 (ссылка)
Исходное сообщение N0B0DY
Так что триколор победит

В свастике что использовал Гитлер тож сакрального выше крыши... Только он проиграл.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Среда, 22 Августа 2012 г. 21:04 (ссылка)
Сегодня маятник переговоров по вступлению в России в ВТО замер в позиции «Вступает».

В разноголосице профессиональных мнений по этому вопросу преобладают, само собой разумеется, голоса экономистов. Они, безусловно, правы в том, что присоединение России к ВТО способно в чем-то помочь модернизации российской экономики. Кроме того, российский рынок слишком интересен для западных стран и компаний, чтобы они в конце концов не уговорили Россию стать членом ВТО на тех или иных условиях.

Но вот какой парадокс: все эти годы в России, которая объявляет себя правовым государством и в которой Президентом и премьер-министром являются юристы, никто всерьез не обсуждал юридические аспекты присоединения России к ВТО. Тон в дискуссии всегда задавали экономисты, которые, однако, зачастую просто не осознают, что такое дух и правила ВТО в жестком юридическом истолковании развитых государств Запада. И эта ситуация, кстати, один из показателей того, что России до правового государства еще далеко.


Все эти годы активно эксплуатировался следующий лозунг: вступать надо, но только на приемлемых условиях. Однако мало кто задумывался о том, что приемлемыми могут быть только те условия, которые не только отвечают интересам России по сути, но еще и облечены в строгую и корректную юридическую форму. И это не проект малозначимого федерального закона, который можно при желании завернуть на любом из уровней Госдумы, Совета Федерации или Администрации Президента: речь идет о крайне серьезных обязательствах, которые получат силу международного договора, которые согласовываются заранее и превалируют над внутренним российским правом. Начав процесс ратификации соглашений с ВТО, Россия от него отказаться уже не сможет. Иными словами, юридическую проработку таких соглашений нужно осуществлять не в процессе ратификации, а заранее.

И тут опять возникает парадокс: сегодня проанализировать обязательства России перед ВТО с юридической точки зрения невозможно по той простой причине, что Министерство экономического развития (МЭР) их детали по каким-то причинам скрывает. И это несмотря на то, что речь идет о крайне важных для российского государства, общества и экономики вопросах. Вернее, МЭР охотно сообщает общую информацию типа «интересы России будут соблюдены, баланс взаимных интересов достигнут», проводит различные «круглые столы», но наотрез отказывается предоставлять конкретные тексты. Ссылается оно при этом и на информационную безопасность в целях успешного завершения переговоров. Но это объяснение годится на начальной стадии переговоров, а не тогда, когда согласовано, по словам того же МЭРа, уже 95 % всех вопросов.

Но может быть, беспокоиться не о чем, поскольку МЭР и иные государственные органы и так обеспечат соблюдение интересов государства, общества и экономики с юридической точки зрения? К сожалению, полагать так может только наивный мечтатель, с реалиями отечественного чиновничьего механизма не знакомый.

Я как юрист, профессионально занимающийся вопросами международного частного права и права международной торговли, попытался оценить обязательства России перед ВТО именно с правовой точки зрения.

К сожалению, из-за специфической информационной политики мне удалось ознакомиться только с текстом проекта обязательств России по допуску иностранных лиц в один единственный сектор российской экономики, а именно сектор юридических услуг. Между тем Россия в ходе переговоров по вступлению в ВТО уже согласовала обязательства в отношении 116 секторов услуг (включая банковские, страховые, транспортные, телекоммуникационные и т.д.). Ознакомиться со списком уступок и обязательств России по товарам также не получилось.

Итоги анализа проекта обязательств России в отношении сектора юридических услуг оказались удручающи: в небольшой таблице, не занимающей и половины листа, обнаружилось около 10 юридических ошибок и несуразностей, и это помимо политико-методологических просчетов! Примерно так же 18 лет назад писались в России законы.

Чтобы не быть голословным, приведу некоторые, далеко не все примеры (далее речь будет идти только о секторе юридических услуг).

Перед переговорами не была проведена серьезная инвентаризация российского регулирования оказания юридических услуг. Из-за этого в итоговом документе забыли указать на то, что Россия не берет на себя обязательства допускать иностранных лиц в сферу таких юридических услуг как услуги патентных поверенных. При этом о российских нотариусах не забыли и специально упомянули о том, что Россия не берет на себя обязательства разрешать иностранным нотариусам действовать в России или получать статус российских нотариусов. В результате Россия будет обязана разрешать иностранным патентным поверенным действовать в России именно в качестве иностранных патентных поверенных или же получать статус российских патентных поверенных. И это случилось в условиях, когда с 1993 г. ввиду соображений национальной безопасности патентными поверенными в России могут быть только российские граждане (это же правило имеется и в четвертой части ГК РФ, действующей с 01.01.2008 г., равно как и в Федеральном законе «О патентных поверенных»). В итоге создается угроза нанесения ущерба информационной и национальной безопасности России. Само собой разумеется, что с Ассоциацией патентных поверенных МЭР консультации не проводило. Кстати, МЭР в ходе общения с Федеральной палатой адвокатов РФ в 2010 г. эту свою ошибку сквозь зубы признало. Но ее поправить сейчас уже невозможно.

Далее, МЭР не запрашивало мнения субъектов Федерации по поводу принимаемых обязательств. Между тем адвокатура согласно Конституции — сфера совместной компетенции Федерации и ее субъектов, т.е. бездействие МЭРа закону не соответствовало.

В ходе переговоров сектор юридических услуг субъектами предпринимательской деятельности оказалась в «подвешенном» состоянии: Минюст занимался только адвокатами и нотариусами, а МЭР ошибочно полагало, что этот сектор под его компетенцию не подпадает и не испытывало к ней какого-либо интереса.

В ходе переговоров по вступлению в ВТО не был изучен опыт тех развитых стран, которые вводят ограничения на допуск иностранных лиц в сектор юридических услуг, в частности, Австрии, Кореи и Японии.

В ходе переговоров по вступлению в ВТО была полностью проигнорирована позиция прочих стран БРИК, которые уделяют большое внимание развитию национальных юридических фирм и не желают попадать в зависимость от иностранных поставщиков юридических услуг из развитых государств. Весьма любопытно, что быстро развивающиеся Бразилия и Индия не стали брать на себя никаких обязательств перед ВТО применительно к сектору юридических услуг: они понимают, насколько важно обеспечить развитие этого национального сектора для достижения успеха их экономиками в глобальной конкуренции. Китаю под давлением членов ВТО взять такие обязательства пришлось, но с очень серьезными ограничениями для таких членов ВТО. На этом фоне позиция России выглядит нерационально.

Из 153 членов ВТО вообще не стали на себя брать какие-либо обязательства перед ВТО в отношении сектора юридических услуг почти половина, а именно 75. Среди них прежде всего следует выделить Бразилию, Гонконг (Китай), Индию, Кипр, Республику Корея, Мальту, Мексику, Монголию, Объединенные Арабские Эмираты, Пакистан, Сингапур. Опыт данных стран был в ходе российских переговоров проигнорирован.

МЭР в ходе переговоров исходило из неверного методологического подхода: не из целей постепенного развития в последующем российской сферы юридических услуг с учетом необходимости в разумных мерах ее защиты ввиду того, что она только становится на ноги, а из жесткой фиксации на будущее того выгодного для иностранных лиц положения, которое сложилось в неблагоприятные для России 90-е годы прошлого века и которое продолжает, к сожалению, существовать и сегодня. Например, лечить в России людей или даже собак без соответствующего образования нельзя, а консультировать по вопросам российского права, не зная русского языка и не имея российского образования — можно. Представительствовать в российском суде могут даже иностранцы без юридического образования или имеющие судимость, что в других странах недопустимо. Иными словами, МЭР ориентировалось не на будущее, а на текущий момент, исходило не из стратегических, а из сиюминутных соображений. Между тем все государства стараются создать для себя в ходе вступления в ВТО определенный «запас прочности» именно на будущее, учитывая, что в последующем от них в ВТО будут требовать еще большего открытия их рынков.

В ходе переговоров не проводилось консультаций ни с Федеральной палатой адвокатов, ни с Союзом юристов России, ни с Союзом российских юристов (на их базе была создана Ассоциация юристов России). Также не запрашивалось ни мнение представителей коммерческих организаций, оказывающих юридические услуги, ни мнение научных организаций. Тем самым МЭР проигнорировало мнение Президента России, высказанное еще в 2002 г. применительно к переговорам по вступлению России в ВТО: «Все должны быть участниками этого процесса. Мнения всех должны быть учтены». Между тем МЭР в ходе переговоров использовало услуги иностранных экспертов и малоизвестной организации ООО «Центр торговой политики и права». Работа и иностранных экспертов, и экспертов этой организации оплачивалась за счет средств ЕС, а ведь ЕС был одним из основных российских противников на переговорах. Это могло повлиять на итоги переговоров неблагоприятным для России образом. Кстати, доли в уставном капитале этого ООО принадлежат в том числе сотрудникам МЭР. Конечно же, это совпадение, не оказавшее никакого влияния на ход и исход переговоров.

В ходе переговоров не было учтено мнение Организации экономического сотрудничества и развития, которая еще в 2000 г. в своем исследовании «Улучшение экономических и правовых условий для российской торговли услугами» не возражала против мнения экспертов, указывавших на необходимость принятия защитных мер в отношении российского сектора юридических услуг.

Россия взяла на себя обязательство разрешать любым иностранным предпринимателям или юридическим фирмам учреждать в России любые коммерческие организации без каких-либо ограничений или создавать в России филиалы иностранных фирм для оказания юридических услуг. Россия пытается защитить такие важные для ее экономики сферы как банковские, охранные или образовательные услуги, но полностью открывает для иностранцев сектор юридических услуг, не пытаясь использовать хоть какие-то разумные защитные меры. Российские лица не могут на равных конкурировать с иностранными юридическими фирмами: у них нет ни десятилетий собственной истории развития, ни серьезного опыта работы в рыночных условиях или участия в транснациональных сделках, ни мощных финансовых ресурсов, ни организационных и информационных наработок, ни разветвленной структуры, охватывающей многие юрисдикции. Используя свои финансовые ресурсы, иностранные юридические фирмы поступают очень просто: один или два иностранных юриста, не получавшие образование в России и не разбирающиеся в российском праве, открывают в России отделение своей фирмы и нанимают российских юристов, услуги которых продают российским бизнесменам и государству. При этом ими часто допускаются злоупотребления: как выявила проверка Счетной Палаты России при работе на государственные органы они выполняют обычную секретарскую работу по неразумным ценам, ввиду чего бюджет несет неоправданные потери.

Благодаря непродуманным обязательствам Россия будет лишена права предписывать иностранным лицам оказание услуг в какой-либо специальной юридической форме (как это имеет место сегодня в отношении, например, адвокатов). Между тем такие страны, как например, Австралия, Австрия, Канада, Дания, Франция, Япония, Норвегия такое право за собой сохранили.

В обязательствах России говорится о том, что иностранным юристам может быть разрешено оказывать юридические услуги только по иностранном и международному праву, а также по международному частному праву, под которым согласно общепринятым воззрениям может пониматься только российское регулирование частных отношений с участием иностранных лиц или с иным иностранным элементом. Это означает, что иностранные юристы будут иметь право оказывать услуги по российскому праву, даже не имея российского образования, если только в правоотношение будет вовлечен любой иностранный элемент. Какой смысл было сначала ограничивать оказание юридических услуг только иностранным и международным правом, а потом разрешать их же оказание по весьма широкой составной части российского регулирования? Такого двусмысленного обязательства не принимал на себя ни один член ВТО и Россия в этом отношении оказалась «уникумом».

Кроме того, обязательства России не основаны на принципе взаимности: США и ЕС не спешат открывать свои сферы оказания юридических услуг для лиц из России и других государств за счет того, что выдвигают в их отношении жесткие требования. Россия же поступает наоборот.

Обязательства России перед ВТО никоим образом не содействуют усилению ее положения на пространстве бывшего СССР. Напротив, они создают все возможности для того, чтобы Россия стала площадкой для неконтролируемой экспансии западных юридических фирм, а значит и западного бизнеса, западных права и идеологии, в страны бывшего СССР, что национальным интересам России не отвечает.

В свете обязательств России существующая на сегодня российская система регистрации иностранных адвокатов в специальном реестре может быть в рамках ВТО оспорена и ее придется отменять.

Обязательства России перед ВТО также не отвечают целям налоговой и валютной политики государства. Так, благодаря им создаются все условия для того, чтобы налоги платились не в России, а в иностранных государствах. Кроме того, уже много лет в России существует дефицит внешней торговле применительно к сектору юридических услуг: иностранные лица преимущественно вывозят из России валютные средства, получаемые за оказанные ими юридические услуги.

В итоге обязательства России перед ВТО применительно к сектору юридических услуг оказались даже более благоприятными для иностранных лиц (и неблагоприятными для российского общества, государства и экономики), нежели аналогичные обязательства Киргизии и Молдавии (как показало их сравнение) .

Изначально, когда Россия только начинала переговоры, предлагаемые ею условия были весьма жесткими и нацеленными на защиту российских лиц. Однако впоследствии российская делегация поддалась давлению США и ЕС, которые были наиболее активными на переговорах и настаивали на максимально либеральных для себя условиях. Это не удивительно: США контролируют 61 % мирового оборота юридических услуг, а вместе с ЕС — свыше 85 %. МЭР такое пристальное внимание США и ЕС к российскому сектору юридических услуг не насторожило. После вступления обязательств России в силу США и ЕС будут контролировать свыше 90 % мирового оборота юридических услуг на юридических основаниях.

Наконец, в обязательствах России имеется около 10 серьезных ошибок юридико-технического характера. Так, из-за того, что МЭР некорректно перевело на английский язык (официальный язык ВТО) слова «российское арбитражное судопроизводство» (как «Russian arbitration tribunals»), в обязательствах России оказалось зафиксированным, что в России только адвокатам разрешается (или будет разрешено) осуществлять представительство в российских третейских судах. Это является совершенным нонсенсом. Подобные ошибки юридико-технического характера могут весьма негативно повлиять на международный имидж России в ВТО. Устранения одной этой ошибки в ходе общения с ВТО будет стоить России десятки тысяч долларов США (расходы на командировки, переговоры и на консультантов).

Соответственно проблема в том, что если иные обязательства России находятся с точки зрения юридического качества на том же низком уровне, что и обязательства России в отношении сектора юридических услуг, то это означает, что с правовой точки зрения итоги всего многолетнего переговорного процесса по вступлению в ВТО являются весьма плачевными, а членство России в ВТО на таких условиях – опасным для российской экономики и общества. Речь ведь идет об обязательствах, имеющих силу международного договора и превалирующих над внутренним российским правом.

Безусловно, пока не будут проанализированы все обязательства России перед ВТО, следует говорить о юридической некачественности таких обязательств только в отношении сектора юридических услуг. Есть ли вероятность того, что случай с этим сектором является исключением, досадной несуразностью? Исключать такую вероятность неразумно, но рассчитывать на нее, зная российские реалии — тем более неразумно. Уж если не смогли нормально сформулировать юридические условия применительно к самим юристам, то что же говорить об иных лицах?

Если Россия станет членом ВТО на таких низкокачественных условиях, то можно быть уверенным в том, что любой юридический недочет будет использован против нее и ничего поделать будет нельзя (разве что выйти из ВТО). Вот тогда-то российские чиновники и бизнесмены через чеканные формулы римского права Verba fortius accipiuntur contra proferentem (Слова следует толковать более строго против того, кто их употребляет) и Pacta sunt servanda поймут с опозданием к немалой досаде для себя, что такое дух ВТО и что такое правила ВТО в жестком юридическом истолковании развитых государств Запада. Эти государства и чиновники ВТО дадут очень жесткий отпор всем попыткам России сослаться на то, что в ее обязательствах по недомыслию или из-за чего либо иного были допущены оплошности.

В этих условиях информационная закрытость МЭР и имитация им разъяснительной работы тем более вызывает вопросы. Возможно, МЭР осознает все допущенные ошибки и стремится информацию о них замолчать. Один из депутатов Госдумы, выступая в Совете Федерации, высказался по этому поводу очень точно: «Они делают, эти ребята, очень умно. Как они делают?

Вот представляете, они взяли какой-то узкий вопросик из 100 вопросов, пришли в Комитет по безопасности и его пообсуждали в Госдуме. Потом взяли Минюст… А потом, когда это будет приниматься законодательным собранием, они будут говорить: „Ну как же? Это же широко обсуждалось! В Госдуме мы обсуждали, вот в комитетах… Вот обсуждали. Значит, в Минюст мы писали, у нас есть…“.

То есть это все такая хорошая бюрократическая деятельность, когда люди авторитарно работают, делают то, что хотят, но при этом всех остальных из этой деятельности исключают. А потом закроются вот этими пипочками, как они где-то обсудили на каком-то комитете».

Так что нельзя не задаться вопросом: не окажется ли Россия в свете сказанного в положении заемщика, который даже не прочитал текст договора, беря потребительский кредит с безумными процентами? К сожалению, в России, как известно, чаще всего правы юристы, но решение принимают экономисты. Причем не всегда думающие об истинных интересах России.



А.И. Муранов,

к.ю.н., доцент кафедры международного частного

и гражданского права МГИМО (У) МИД РФ,

член Совета Федеральной палаты адвокатов РФ,

управляющий партнер коллегии адвокатов «Муранов, Черняков и партнеры»
тут: http://stop-vto.ru/2011/11/13/obyazatelstva-kotory...-v-vto-tochka-zreniya-yurista/
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Буревестник Четверг, 23 Августа 2012 г. 21:13 (ссылка)
Пусть сильнее грянет буря!
Сожгли дом. Тот что остался целым при пожаре 1812 года....
На Арбате...
Одно из старейших зданий Москвы — «дом Мельгунова».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5...%F0%EE%E2%E8%F7
Это легендарный человек. В смысле что вся его жизнь - легенда.
Его книгу "Красный террор в России" можно прочитать тут: //lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt
А я так скажу - рассадник зла. Правильно сделали что снесли. Надо было вообще выкорчевать. Чтоб не только фасада, но и фундамента не осталось.
Так держать!
Ответить С цитатой В цитатник
As_Large_As_life   обратиться по имени Суббота, 06 Октября 2012 г. 19:39 (ссылка)

Ответ на комментарий Шар

Исходное сообщение Шар
[QUOTE]
В свастике что использовал Гитлер тож сакрального выше крыши... Только он проиграл.


Насколько известно, свастика изначально была символом доброго и вечного. А не знал.. условно, нажал не на ту кнопку. Вот и проиграл.
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Воскресенье, 07 Октября 2012 г. 07:30 (ссылка)
Исходное сообщение As_Large_As_life
Насколько известно, свастика изначально была символом доброго и вечного. А не знал.. условно, нажал не на ту кнопку. Вот и проиграл.

Свастик хучева тучева. Их основное различие заключено в направлении вращения. Либо посолонь, либо противосолонь.
Сами свастики символизируют не доброе и вечное, а круговорот веществ в природе. Синтез и распад. И всё это Гитлер отлично знал. Туле ему в помощь....
Ответить С цитатой В цитатник
As_Large_As_life   обратиться по имени Воскресенье, 07 Октября 2012 г. 08:43 (ссылка)

Ответ на комментарий Шар

Исходное сообщение Шар
Сегодня маятник переговоров по вступлению в России в ВТО замер в позиции «Вступает».



С Вашего длинного комментария, или не Вашего, - не суть, не следует ли, что Россия пустила козла в огород, раз не сумела соблюсти должным образом свои международные права?

Возможно ли, что это было сделано намеренно?
Я не юрист, но, вероятно, есть возможность тем самым обеспечить себе некий гринвэй и дополнительные преференции на международной арене, ведь доподлинно известно, что Пу печется об интересах относительно небольшой клики, а не страны?
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Воскресенье, 07 Октября 2012 г. 13:42 (ссылка)
Исходное сообщение As_Large_As_life
Возможно ли, что это было сделано намеренно?


Преднамеренно. И весьма долго к этому готовились. Я усмативаю прямую параллель с событиями 1812 года. А именно со сдачей Москвы. Хотя изначальные причины сдачи Москвы далеко не однозначны. Там и гениальный план, но там же и банальная личная выгода.

Я не юрист, но, вероятно, есть возможность тем самым обеспечить себе некий гринвэй и дополнительные преференции на международной арене, ведь доподлинно известно, что Пу печется об интересах относительно небольшой клики, а не страны?

Т.е. вы считаете что та клика о которой печётся ПУ страной не владеет?
Вообще очень хорошо сказала дочь Сталина (не дословно) :
Судить о поступках моего отца способны лишь те, кто соизмерим с ним по масштабам его деяний (Рузвельт, Черчиль..). Мнением же остальных можно пренебречь за их незначительностью восприятия.
Ответить С цитатой В цитатник
As_Large_As_life   обратиться по имени Воскресенье, 07 Октября 2012 г. 16:33 (ссылка)

Ответ на комментарий Шар

Исходное сообщение Шар

Т.е. вы считаете что та клика о которой печётся ПУ страной не владеет?
Вообще очень хорошо сказала дочь Сталина (не дословно) :
Судить о поступках моего отца способны лишь те, кто соизмерим с ним по масштабам его деяний (Рузвельт, Черчиль..). Мнением же остальных можно пренебречь за их незначительностью восприятия.


Я о другом говорила. Путин сотоварищи не пекутся об интересах россиян... в этом смысле, страны.

Ну да, я читала... тоже)))) но все-таки оставляю за собой право его высказывать.. пусть оно и незначительно. Что бы мы такое были, если бы говорили только чужими словами)
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Воскресенье, 07 Октября 2012 г. 20:11 (ссылка)
Исходное сообщение As_Large_As_life
Я о другом говорила.

Тут не говорят. Тут читают написанное.

Путин сотоварищи не пекутся об интересах россиян... в этом смысле, страны.

Если ПУ и Ко страной не владеет, то на каком основании ему и компани печься о нуждах страны?
Если россияне не уважают Пу и компани, почему должно быть отменено правило комплиментарности? Ты мне- я тебе? Правитель не может быть альтруистом. В то же время, если Пу и компани не связана с НАРОДОМ положительной и отрицательной обратной связью, то ОБЪЕКТИВНО нет и никаких оснований печься ни о нуждах россиян, ни страны ни вообще кого либо кроме своего темпа.

Ну да, я читала... тоже)))) но все-таки оставляю за собой право его высказывать.. пусть оно и незначительно. Что бы мы такое были, если бы говорили только чужими словами)

Мнение подобно анусу - есть у всех. И каждый безусловно волен распоряжаться своим анусом как ему заблагорассудится.
Вот только не во всех обществах приветствуется публичный пердёж и дефекация (ничего личного, исключительно в качестве иллюстрации и гротеска).
Ответить С цитатой В цитатник
As_Large_As_life   обратиться по имени Воскресенье, 07 Октября 2012 г. 20:21 (ссылка)

Ответ на комментарий Шар

Исходное сообщение Шар
(ничего личного, исключительно в качестве иллюстрации и гротеска).


Не обманывайтесь. Это только на первых порах. А потом ах-ах! а сделать ничего нельзя (с) :))
Ответить С цитатой В цитатник
Шар   обратиться по имени Воскресенье, 07 Октября 2012 г. 20:27 (ссылка)
Исходное сообщение As_Large_As_life
Не обманывайтесь. Это только на первых порах. А потом ах-ах! а сделать ничего нельзя (с) :))

Теория без практики - мертва.
Согласен.
Ведь теоретик в этом я...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку